本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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9 Q3 \$ t/ F& A; C5 L* h* \关于换药,老马说
- S0 d9 R3 O4 w: j" h2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650) U, G( `. t- m1 ? q' H
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
2 {, K+ i+ y% G4 G$ T
2 C) Z( k. J: o3 [4 n2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
! b% {) b! U* o. B, C6 y9 c8 q( E有人换着换着就回不去了
" Q Q2 a. E) `6 d X! V: W) k. _% C6 M1 D# P# X
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)* q* [. Z! A3 e; Z6 P, v/ ?6 i
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
; Z9 M5 B, X; l' r" D- K: D" F& w% ^& y4 P' [8 u. l
2013-08-26 % b& o( B9 h* A8 d6 X
17:07:17 老马(925951365)
/ C; L+ G; x* I1 ?憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
; P8 U2 u6 K, _, \% I1 t轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
9 I4 g2 u6 S. ]& k H但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化) y1 m7 q6 w& d( L; E
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了& f! o& P6 n- R3 V2 f3 {& ^
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
% ~0 q( {, @" C- e+ s就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的& l; ]' R- y, I( r3 b
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
/ c9 j9 M$ r: `4 e( d6 {* M# ]1 ]就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
1 O* ]) x. v! ?5 J4 C p确认上涨趋势成立7 m$ c/ Q* J/ e( Q
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方8 O/ J# j8 J% K3 O" B G$ a
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)- r! t: T5 i0 f4 d; d' `- `* z0 |& }
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧% O9 J' W! y( }
( i' S; ^! |& D; w2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
& w* \) z- E4 D& d进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药) s/ O( [- P( V- _4 F3 E( ~/ @) ]
. p' v, y1 p+ r2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)4 m- T, ~0 _* p
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ( }. t* z8 k4 c2 |$ ]/ Z
3 Z% ]. {! w K1 T' {" \
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
3 \" g8 `8 E' ^' A% y" H那种只涨个10%,20%的,不要乱动
" ^6 ]7 N: H$ v( x) x }" B我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动2 L" b' u% l$ g0 ]1 H6 n2 j8 o$ J
如果中间换药,化疗了,就亏大了+ i; ]/ @" l5 b! X# {
! l0 x$ A; Y4 Z$ d5 s& t2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)' }1 _2 G% N4 f6 o% T( F7 [% l# Z
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
' P& Z a9 ~8 L0 }# l# u. E0 t8 O# n5 G. q& Q
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
% F6 @9 W* V. {$ z5 \+ [0 ]* C我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换4 x% F, k& Y! ^2 j& Z: _
* q& t4 ?' c1 j* p% i2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
1 h3 ?. B8 Z: Q/ e' I% _还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的( o( P0 Z) P/ r
平淡家 属于进展慢的
' s0 O. C& G6 n& n, U+ V' P
7 y+ q0 v- X4 G1 ~ g m2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
% A( |0 m8 i4 d) N. F9 ~; R4 A是的 我家一直是上升9 [; [( ], D% _# D" w0 `; n6 `
8 e% v: G$ |) ?- z2 ]: O) n
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)1 w. o3 u7 @: d
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 % G2 ^" i/ N. K6 u& \2 |' P
0 l( A& B& G1 X, G
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
8 w- ` N1 n1 c- O她家是快的只是易,特有效果. x8 g) x# y: Z* f$ i
( m" _1 l O1 b
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
; O0 h0 H' G5 Z9 B6 ~2 ~* L老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?$ r9 X# T! K' u. \" _' p! r
+ ]+ o% P1 a. J5 H& n2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
! B8 z. I. a2 t, K5 y问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了5 W0 `3 A0 r' l* _
9 ~/ b/ c7 {0 G' h; J2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
' E! \& T2 f9 |; H( j; E. j) \7 |我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗0 ^% X- T: g+ ] `
: a4 _9 e. k$ p* N2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)% ~: } X1 `4 A, ]& i6 H3 T
我还准备再吃一个月特
; D, H, s3 q) k. \, B# R. D B. U. o8 w' S6 I8 X
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
( o t: c0 q& P$ d+ p波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
; I5 S2 ~* Q/ v( N3 ^/ h: E我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大3 J4 s9 ~" `) P+ S- R4 U
. b5 y" \5 e# X+ [" m
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
9 R5 h8 r; d4 o下个月CT1 J' F* ]7 q$ G& J* h3 u! ^
5 V+ R2 y/ A- G V2 @1 F& M9 Z0 v, w2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
6 h. d- O7 a% Z7 M; Y要是我们就坐不住了 涨了这么多
& V( n7 }) B. c3 t! T! N$ H; K$ C' \- G
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365). p" c V+ P2 s3 z8 E& h
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考5 s5 D" [$ \ a$ e: E
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
& H. g7 j4 E6 H: O& ]
2 c9 n+ M9 v( A# q2 K F0 c1 P2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)( e( H* k3 ?7 q& q
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?2 p/ r* ]; o$ g! F6 B; p
2 x, K6 x2 }6 ~2013-08-26 17:17:12 老马(925951365): @* G$ r n$ d1 q+ P, Q
二个结合8 r5 k) `8 E" Q" j/ t% ? f& U
" h$ Z6 j6 Y( z( }
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
* l' w7 R* W' ^症状 更能反映 是否有效 耐药
/ x6 N# L6 L" z6 D9 T0 r# W5 U9 N- n; s3 [
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
# n- ~; c: H$ k, }' y4 R0 Lct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大) G/ y& A, D0 m8 z2 H
, V1 J! S9 `$ L6 q
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
+ W) F% @3 T/ R8 Z# K! A$ c+ @CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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- t+ O& \1 P! J, k$ y6 E2013-08-26 17:18:53 老马(925951365); H" c" h/ I( z6 G
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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0 e! n( j/ c! c3 W: R9 t+ I. ~. }% }2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)' L B3 R3 @6 `8 V! h
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧- E) \! t' Q* w' y/ W9 g; R3 J
3 E# S. x) H5 R: `2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)3 D% w [. H) X' U; y
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
$ N8 a' O5 f; q, D& Q- D
a: m* }6 O/ K& ] X2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)1 r7 Z3 G4 I6 Y4 s" a
肯定是CT为准了
0 ]) h$ d8 o: {; v! w. ^ Z* U- i$ R# K7 Q2 M1 b
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
2 t9 B2 v6 }; O1 g& h* a只要不涨 你就该高兴的继续吃
9 r! T* _ a5 ]/ v% _5 r3 L- T7 @ b. O# A+ W0 ]* ?; {" d& j
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
6 i3 H+ B! h5 f' y如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
. X. L+ l. M6 j+ I* l! `- N R
, e8 a2 t5 k+ D6 |/ u2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)8 p! M5 n1 `6 p# Y0 M5 b
连续检测看看 是否连续上涨
8 @, }6 R& u; ? m) E' ^建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的. z$ b; V% d' o @4 W# t
西城牧马-特(464545832) 11:36:50) f! z; q6 C. Q# ]* v; F
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
, b- u+ g: A1 T! E a可能指标会突然大涨,但CT却缩少! D* O+ U4 y1 L9 ?
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了* g7 Q, j" `# t( _ f
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