本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 2 o' x3 A# ?- N& @
; K3 U, ?2 c0 q$ j关于换药,老马说" `4 t2 B; R6 B/ l0 _- A2 G
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
% V9 \4 t, {& _, f- O: v憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?5 H- H( f' R" f/ H
' H, P' B* H& L5 g- Y$ E2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)+ L# I$ F' t+ g, o7 ~9 j
有人换着换着就回不去了
% x. s' v. p/ J/ ?4 j* J, {4 v9 r1 p7 [/ _
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)' M( n4 j3 E( r% `: q. O7 b2 @
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
- j9 A+ X, A4 S) Y8 I9 s& A
, d3 |% ^" J: |( h1 d2013-08-26
- e# |" [ I& V( W# F3 i4 D. [17:07:17 老马(925951365)
1 d) A) K7 w$ Q- R憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
! x/ [& {( Z; W) I) r轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了# s+ F& j6 D7 y+ Q
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
( k, \6 T; h) g9 u& a比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了8 S/ L4 ?8 g8 H$ U$ N
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
/ }% g" \: I" C3 o0 i就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的# ^8 m5 R# v8 l8 p' Y+ f1 ^8 s
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小* S+ k1 w# h8 R
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨" ]5 r- J2 K: _0 H9 D/ m% S
确认上涨趋势成立
! C& Q V" t7 Z因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方" m/ }$ S& L J
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人9 A6 m. |3 c: }0 M& S2 A) ]* d
) D) p i% ]+ v; Q# M; _+ i
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
7 w3 f( I1 @: l- c进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
. Y! d# m6 ~3 T( \8 c3 v, I% T: G4 Y% I
8 v/ x: L7 X. c! P3 F/ O; X2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)4 @! a* U4 U5 R, @" Q
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药, w* q- D2 r: i3 }+ m
( A% D: n" p8 q7 S; S2 Q
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
) Y8 ^: r% D" C+ J4 C$ H7 u上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
- r2 a$ m9 ?% J+ k
, C& B3 z' j# j2013-08-26 17:13:42 老马(925951365). Y3 d7 U$ O- {
那种只涨个10%,20%的,不要乱动3 T; l' U" F) h
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
( G0 a# U$ f$ U如果中间换药,化疗了,就亏大了
$ U" N9 r: Z9 ~# f
! e$ U: I$ s: t. |/ F2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
+ @' i% N0 e8 p# ]3 O5 J* f恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
. [! ^# w0 U! Z2 P# L$ y1 V' S( z
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>8 s$ g4 C2 m" U& w, }
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换) e" t3 F0 d( s
9 V; x. x8 L) o) ~# p
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)6 J* j- R' N9 \; V# p
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的5 q' J2 }7 Y% ]5 ?$ A# m K# i- [# }
平淡家 属于进展慢的
1 g- |1 K; }0 f- c5 s' j3 |- H, T) t2 _5 O, Q
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194># E: {+ r0 p4 U _" T1 l
是的 我家一直是上升
! b; K: m$ p$ ^) l: b9 l! r/ \
0 u! h u5 k% I2 m" ~2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)$ l. V8 I8 h5 {2 C9 c
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
% R$ [1 D- Y3 K6 B6 {& L Y
, [7 D$ |4 q$ P. u5 V2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)5 k. E. a) ~5 n3 u1 v/ _/ J. s
她家是快的只是易,特有效果
: u" Y' q9 d4 O3 c; \! l3 V# V) l3 U
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)2 t9 W" z! t) P) O4 d6 A7 e
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?5 V! d" i* j9 \' B3 f5 R" a
6 z0 M" t( f, ~; @
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)3 a/ `3 j+ R8 ~+ }
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了: s. r8 ]' \5 B" Z: p3 H
& Y5 R! E$ A8 w1 Z/ u1 m2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
! V! }$ J2 q: F# j' i( x我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
; T; K, q6 P+ x( L: j- e
" C r' w7 Y4 j7 u2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
2 X2 n1 j6 U3 a8 l8 r, D" O1 }我还准备再吃一个月特, w6 X/ c) S7 p2 p4 t
, N$ j. r+ c5 U" Q2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)) b) m& F" B6 u
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的, [# Y/ a* a2 Y) m% e
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
9 m0 ^: t' u, V) V& [" I, ^6 U- M0 g( z V2 a
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
! A; ^; X6 j4 T下个月CT) M# c( ^, u, S# \" e9 \% @7 h4 `
9 o6 o v8 y: z9 |
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
( I8 k1 y5 q1 N# { q要是我们就坐不住了 涨了这么多
" E7 b& b+ m5 s( z2 u) p5 F3 Y* l- G7 Y- ^# D
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)" v5 J8 h/ P1 L- C: ?5 H+ t) j8 Y" u
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考' R |* L4 z9 @% i! B
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
5 K/ s* q6 f9 z5 {% g+ c n$ R0 H3 K2 M/ Z( X! }/ d# N, M
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
) C* c& m( q( U4 e. }( z2 y; j老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
4 W. b( h t# X9 @. @ U, F) d7 R+ H# @6 w' w: M
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
4 P3 O0 o6 J% \二个结合2 Q: ~4 @- W7 [0 W3 O
~% f: Y. I5 C i
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)" W3 B& Y2 I' |% k L! j
症状 更能反映 是否有效 耐药( g4 w# s! s" j, O9 O) _; L% F
* ^, A; U. g% S% H
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)& |1 x" q/ b# S% ?& R) J! |7 R6 @
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
3 w# }+ }( t6 P$ l' t6 X- V* S$ T( B* t; H# Q j) H
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
( _6 f/ e( N# pCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
' N! v$ y+ d; ~ r7 h& }0 D% [+ r* j7 g
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)1 }5 `8 ]6 {1 Q
还有人原发一直缩小,却全身转移了
( i9 w0 E c9 ?( f) x
' O7 N8 d: `6 b+ n. Q. G2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)) n R+ z7 ]' R" f
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
( k" Q, b. x$ L$ N" O* M9 o
- `% L# k* ?) @& Y* | \2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
* |$ U& A+ _% k* l3 K4 b7 D请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
* G: H/ [3 _; M/ |! Z5 r- ?/ a f2 ], b, f, C1 ?/ A
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)! g _ S1 R8 s4 [. m2 x, V
肯定是CT为准了
: D- z' \2 R4 }: i( o5 G, d5 o7 F4 p3 Q0 t4 Z4 g6 m4 I1 k) ~9 s
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
% L5 B; `, P7 r$ o6 q' {) X只要不涨 你就该高兴的继续吃7 I: m- s. ^ u1 M1 I6 @
7 l; D- U" g; Z- o5 W) d+ K
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
$ ~8 F! r1 o7 z6 I1 E如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?# }6 [4 _' v' F3 s# s \ L* }
* J: L3 l) P$ `" c- F2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)5 G0 e. e$ K- z U X1 ~) h3 N
连续检测看看 是否连续上涨( H* r3 H8 E$ B, x# u' m# v
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的8 a# W2 U* R/ C7 j
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
- @( ]( @+ u, `比如用一些如XL184还有4002这类靶向* T) M( Y% I/ k# Q+ B1 s
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
& }+ u D8 d+ a( K# H) D本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
$ K3 P' @+ t- [0 O( L& H5 x |