本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 4 U0 l3 X# x& N1 R: a# P
7 k* @, D; H) b. T0 @4 s1 d1 i
关于换药，老马说2 B( B& z3 h' L( ] K2 d* {' r
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
8 q$ e* k% n8 S$ B' R憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
4 }+ `' z6 y) A
" ~3 \& X5 v2 W6 n2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
A5 [* N6 d$ d/ p# S9 B! U有人换着换着就回不去了 9 ~/ B) c* c7 o1 C' ~/ E
/ V; u5 K" C9 ]5 ^* P
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)7 r* V9 v" U0 j# Z& H+ I# u4 \! j# G
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验1 z$ Z+ ^" p2 q' d0 l' B8 f+ L5 p
' M1 l- G6 S0 {2013-08-26
' U; z' G, F5 V17:07:17 老马(925951365)$ E+ z* P% U4 Z' Q! b! P
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。1 m3 M" l/ M. q8 H* b
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了 q1 [+ f+ U ?( y" d
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
+ }& K7 A/ H4 p4 U. n3 D: Q比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
: g$ e2 D5 M* @' T. ?因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
5 [# A3 v$ s' l* ]* D# D就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
8 a4 |5 @: p4 \4 y; e5 F4 g5 z: W医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
0 H" g% c9 q0 _, M1 x7 A就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
: p8 O5 |, ^! F, | w确认上涨趋势成立4 @( s; S2 H' H% E* z* M3 s& n d
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
: G$ y1 d3 i0 a# K不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人. K% s; I6 e/ h! {) m1 {$ w! s
& ], f5 H6 s9 @- \. Y0 @, i0 c2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
. O1 } ^0 E/ _( i& p进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧; q$ C. v5 k) t z1 q
4 u& H" Q( K$ O
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
- H8 L7 _) N/ D/ Q0 `. t进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药& M" C3 l7 J9 D
1 b Z/ I6 y' U: M4 w* q2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
5 c/ ~6 ^8 p7 `" {) K上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
2 Z' @1 Y q! s4 E7 y2 R+ i6 Y8 |/ _1 u/ N0 k% I* a- c) V: J
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365); |+ X: _5 y% F* {
那种只涨个10%,20%的，不要乱动
9 M" s/ }6 Y, F* i8 y5 }, Z, J我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
8 b5 D, }. C6 }! Z; ?如果中间换药，化疗了，就亏大了
- e' M; z' K3 u/ {1 R* e% ~+ Q& r$ W' X7 l+ u; k
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
; D" J0 u! o3 p恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
+ j+ i0 D9 e' \# H9 `
0 O. P8 k2 d2 j2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>( o5 q7 \* _, _3 |8 d k& H4 ?
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换5 M8 k; y" u# [3 ^- T& D6 Z5 l
9 |+ { G4 W4 _( E, e: J. _2 z
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
* s- |7 H% B3 b0 N. r还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的1 L4 E4 z. T" B% |6 C
平淡家 属于进展慢的
: J; G( m* G) s& k, `- Z6 m6 e7 v+ b0 c7 Z5 [* R6 M- _ \ w
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194> B# L4 _! g5 k& z8 D U1 F8 w
是的 我家一直是上升
v* \/ A8 _ z, i% b( U, K' i7 b+ u, i3 z: l. @+ p' q% ~
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
2 p% T; m% M* ]; n- v2 Y" @3 Q% i- ?阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
" d3 a8 ^2 C1 l$ I% e, B
3 l2 w& E0 d3 g! \6 ^7 a# b2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
: |( m! q6 r1 x% d她家是快的只是易，特有效果
1 E" @( z! p* J0 |7 j
* Z- @2 V* K6 _8 V: z9 `8 P7 X2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008); R2 U7 u5 _4 u6 ~; B* H
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？% a/ U) W" r k8 G6 H3 ?8 V
5 P- z3 A% J) ~1 F# ]
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
& R4 }6 k7 }0 D0 ?问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
# c- y6 }: c7 a. F2 h) ~
& }7 {: u9 l5 y7 `0 J/ R% Z2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
8 r8 F0 u, w/ U" D. ]我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗$ q5 S! p- I5 X( J
. v% e' r$ d% t" d2 Y* c* Q2 |2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
" a) O# ^/ g; D( z我还准备再吃一个月特
3 l! d& M/ |$ b$ ~2 c! _& J8 n3 f% ]9 o I( b3 _9 [* Z' w. m
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
$ }3 @$ F- M2 e8 _# T4 S* i波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
' v8 A A3 b% d6 d9 Y: x7 Z2 y我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
0 ^% b. o8 P9 q9 `3 z. i& H- c3 ~
5 T" R7 t5 }; l( V% T/ j2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
1 n$ Y2 J8 H8 ^+ s! p下个月CT1 A+ C7 R! P9 B( b1 d* ~% v* g* P
& a4 i, v; e" Q2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)9 W6 d! I7 O* ?/ o% H
要是我们就坐不住了 涨了这么多1 ?$ q, p! a7 [' G4 [) L1 J
) P3 q5 q1 N, c7 L
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)9 C& _6 T+ r; d6 V b* s
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
$ b: x# |' u& E, d0 ?; k/ y上涨只是一个信号提醒你要查CT了
& z$ S$ u. }. I* C3 L# `0 `
9 v! o* t( A, \# ~7 f, Q$ K2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)9 S- K z7 N9 F5 K
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？% }1 [, ~4 c0 G4 H R
4 ^2 p8 V' P8 n1 N
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
7 S/ q) x' k8 f2 h7 q二个结合 W( Q. G5 @( ? u4 O! ?
- L# N9 k% W9 l4 J" e
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)7 @2 C L7 I6 y0 I
症状 更能反映 是否有效 耐药
/ z: T" R8 F% x) B, z: ]
+ S' D, t8 i, l7 V. n0 E" f2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
3 y P: d. I+ V0 r$ {5 d) c' ?' gct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大, p$ K! t: y- L8 P% O
. U8 L M9 B) x# B
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)% ]9 _5 n/ z/ }& Z9 U- z4 D; l8 k' t
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗' O: I* C: G* X, v7 k1 w
& W* j8 r" r% U3 Z+ ~% a! \ n+ P2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)! k: R% q" z z9 ^* w8 U+ X4 f
还有人原发一直缩小，却全身转移了
1 J) ~- m; }* X2 Z' P- ] h+ L9 Y
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)) w0 P( d9 a) K% F* S7 F; K3 ` L
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
6 o# Q" M# @9 H2 d: z$ L2 N, i6 Z0 ]" `$ S/ q: n: z4 D/ C
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
9 j7 r6 [% T, l请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
1 D% F0 y1 z: H6 h1 D- M/ a S/ n6 @7 [) g! t9 T8 \: t
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
! h5 ?' S" P2 E" n肯定是CT为准了; W8 m G$ N* I4 p, G2 k! U V
3 H$ [$ \* g( ?. z8 U2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
. j, t. H% u) p5 `5 x9 k8 ~7 d只要不涨 你就该高兴的继续吃6 }% ?9 d: t% L/ Y6 a6 ?
; [* v* e& r% D6 k2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)$ K6 W$ c3 D' C+ _
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？8 S- Z9 {9 {; t& F m% j+ D8 P
6 ~3 T. g ?/ l+ @
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
5 I- R5 \4 [0 y' B7 r& n7 F5 D连续检测看看 是否连续上涨; _6 M( b q: S9 |0 o3 X' q; t" G( e) Q
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的- ~7 g: ^! ^. p% G* U9 Q5 p6 p
西城牧马-特(464545832) 11:36:50# F7 W, M& a E& x, f! f
比如用一些如XL184还有4002这类靶向- v% m. h. s: }/ ^9 a$ ?% l
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
9 h. |5 v8 F$ F3 K本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
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显身卡
