本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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3 t! I' b$ r. |! h4 ]! r关于换药,老马说
/ i3 Y* e# _$ ]2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
3 U u2 {: e: A. ^憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?( p3 r1 I% f) h, }! S) [6 S% I
& W. U. N9 C3 i9 [; d
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201): {, P8 T1 Q! C9 g1 y$ m& l
有人换着换着就回不去了 . w `0 w3 W) o+ z2 w `! E7 m7 j
* {) p* @# L W! E
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
9 `/ b/ {" ]1 l5 S7 a这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
; a: N: M" M: X" v0 q# m' C9 D/ j: z9 C8 J* N" i1 E
2013-08-26 $ ^3 M, y9 S4 C
17:07:17 老马(925951365)
6 Q; x' P' V3 v, a- D }憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
$ S% [# @' u4 i- R4 F/ m9 l5 Y& n1 K轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
7 Y! d7 l6 u1 }+ Y但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
& i* i) ^ c7 U5 v' e0 X# B比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了9 @. X& ]9 i' {) O* z" q; M+ _
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
$ l7 ]% D3 W9 W9 m# t4 p6 k就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的- N, b3 E. d: U/ D& I* N
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
, Q) [: W" c+ L就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
) W1 ]0 Z \( k5 O' k7 N确认上涨趋势成立
# Z# k% x& N0 a因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方( g' b' ` r }
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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1 u' s* Q! R3 k# X3 F2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
! \9 H* D+ S+ r+ Z进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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9 R k L/ S1 Z+ P/ ]+ }' h2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)! G: ]. x/ o) h s; n, a8 I
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药5 b y0 R" Y# [" o/ F8 Z) T
. S; m0 w9 j m
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)4 H5 k1 Y; j4 L2 r v2 K
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 # I- v y& t8 N' o/ M
5 d+ g, f) q1 V3 n' f+ z2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
|7 }/ z8 S, B) B7 H- F0 }那种只涨个10%,20%的,不要乱动
. z: E+ M- F) x& n# @$ Z2 J我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
( R+ _1 R4 v+ R如果中间换药,化疗了,就亏大了
1 l) `4 O+ Y M( W i
7 N- R" t+ A$ @+ ?, } I2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)5 B) }# {/ J/ @! z5 f. P/ a( A
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
& }% L2 [. v7 ^我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换" V8 t9 m5 I$ u( Q! Y5 e! S
# P$ e& m7 Q/ }/ b2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
" H9 c n8 |# G, U还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
; L) A9 w: a3 e4 u9 k7 j8 f平淡家 属于进展慢的5 Q; d# B. x2 d* n5 d
, f: t/ b6 h6 E5 G0 m" \2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
0 r9 G$ ]9 Y5 S+ Z是的 我家一直是上升
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( R! ~; k) | d% [5 B/ i- B2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)4 U5 {0 `# E' c E
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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7 V9 _8 r% y R7 G2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)/ O3 m$ ~% h( a6 A. b2 A s
她家是快的只是易,特有效果/ L9 U: l7 \, Q& O; b" d
2 N# }3 G. a* S2 |( K" D+ E1 _2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
2 r2 y6 `+ Z% [& \$ K7 n老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
: w& z. p; H9 A# u2 a7 x8 Q0 p. K7 h4 _/ Q# S; |! k* z2 ]- n
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
$ E0 t! p7 f5 Y- w问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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( r) I# V# g# o" p8 o2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068). L$ W- a# V1 D* Y
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗) D& {- t) P" u: N- D ]& n
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
6 `4 B( @- m8 |' o我还准备再吃一个月特6 h. z+ C+ ?0 H( F0 S
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)* ?' z9 h, F+ T6 I5 }7 ]
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的8 H% I$ c( V) n7 I
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大/ s D7 B6 J7 z5 Z
/ g$ b5 s3 E& i- S# ^: T2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)2 Q8 c! L" B9 w8 Q2 H6 R
下个月CT& a9 l. P! q! ?) f" j9 d
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068), [! C7 k j* ^
要是我们就坐不住了 涨了这么多
) J' ?" n5 J7 d: d% h+ u! L. |) l3 B2 L
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)- e3 G; W$ W/ O( \
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考) x1 Q0 e# e: l6 k; q' Z# v! o
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
) v' u. c4 }1 z2 N9 s
/ \! S4 n, k2 L7 q2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
. a7 ^6 \' a( v; \) L" Z7 S+ H( N老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?+ ]( S/ c! p8 c/ [$ @
2 F5 U( {" p; U' r
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)/ U& g; \& c2 G1 \5 A5 U3 T
二个结合
" ? P/ S' e) |! \. a/ f( P$ Y5 U+ z
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
- K! l; P6 n7 z. B症状 更能反映 是否有效 耐药
1 K; Q) i! b- j2 J
) K, c% b/ @, p9 p0 x" p2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
6 o& H; l5 d! D, E6 G/ q5 xct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
" ^1 ^. O! G+ R5 {
' i: _8 H6 G" t$ I; M2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)( `! `- {6 S4 N- I0 V f! B2 A
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
8 u; v" X" ]" \3 w/ J: @6 ], R# L8 x+ Y$ d. i4 d9 H
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)* [& L% H. j% F D3 J1 J0 O
还有人原发一直缩小,却全身转移了. N: R$ t5 B2 c
, z# C7 H2 u7 T9 b
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)# [8 t$ F k8 s+ q' j: ]
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
# I- L' d& n, @% {& T0 o# C9 v% `. k: y" u+ h) n1 k
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)' e$ ?. z O. s
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降5 Q5 R9 o& }! a# F5 t
: s9 O+ o/ I- M2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)$ a/ E+ w2 }5 E8 R h" O+ e
肯定是CT为准了$ V# _; L3 L' L# X3 o7 p
8 P$ D" |; t4 {" d8 N" @2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
' t9 n( X) B2 }, D9 t只要不涨 你就该高兴的继续吃% S& f+ E* Z: J" b
8 b2 d* |* n7 K W2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)/ ?3 n! w- M3 r; ]1 k' Z
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
% s, A% V6 O9 }( B% ?* k5 N ]0 v
; I' o5 u' K: Z2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)' B! q7 L+ h) J% P& V
连续检测看看 是否连续上涨
. q9 j; x8 ~* p# g9 B建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的* e: G# ~& ~7 {, {
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
2 J8 q* Q; `8 Y3 t比如用一些如XL184还有4002这类靶向7 {; W* W% Z. a& w( d; z
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
* O. ]$ K4 m7 Z) A! I% |本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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