guzhicheng108 发表于 2020-8-15 17:00:08

阳光~ 发表于 2020-8-15 07:05
不建议盲试,血栓风险高,建议做个基因检测,再判断下一步

D二聚体2点多算高吗,母亲因挂唑来膦酸导致下颌骨骨髓炎,请问这种情况能吃184吗?谢谢!

占元华 发表于 2020-8-17 07:30:43

阳光~ 发表于 2020-08-13 08:41
这么形容很难判断,不过吃184的时候吃上阿司匹林,预防血栓

吃了二十天检查出来会小了0.5,但是腹胀感觉吃东西不会消化撑在肚子

占元华 发表于 2020-8-17 07:32:12

瓶子 发表于 2020-08-13 08:45
检查,体感只是参考

检查出来会小了0.5,但是腹胀的厉害,要怎么处理呢

阳光~ 发表于 2020-8-17 09:44:35

占元华 发表于 2020-08-17 07:30
吃了二十天检查出来会小了0.5,但是腹胀感觉吃东西不会消化撑在肚子

肿瘤减小,也可能是184的抗血管生成起的作用

占元华 发表于 2020-8-18 09:05:29

阳光~ 发表于 2020-08-17 09:44
肿瘤减小,也可能是184的抗血管生成起的作用

但是腹胀要怎么处理呢,还有阿司品林要怎么吃呢

柳叶刀 发表于 2020-8-18 09:50:59

实话实说,特别用红字标识出来,我对你的见解持坚决的否定态度,首先184这个药物你的理解是对的,多靶点抗血管生成药没错,但是在实际使用中,远远不是你想的这么简单,想使用184的患者,分为两种,一种是开始就使用,想用他的抗血管生成作用延长耐药,或者所谓的轮换使用,但是多靶点药物的一个特点就是靶点越多副作用越大,更容易在短期有效后出现更多的下游通道激活,产生更多的耐药突变,为后续治疗带来麻烦,第二就是耐药后,想用184挽回,但是如果确定是MET突变或者扩增,为什么不用单靶点的卡玛替尼,即使使用184,推荐剂量也在60毫克起步,低了根本没有抑制MET的效果,最后一点,除了正版卡博替尼,国内我就没见过一个样本的184质量是合格的,综合起来,184是几年前特殊时代的产物,那个时候药物太少,选择余地不多,只能在矮子里面挑将军,现在可用的药物太多,一般情况下不需要用这么极端的药物。

阳光~ 发表于 2020-8-18 10:14:57

柳叶刀 发表于 2020-08-18 09:50
实话实说,特别用红字标识出来,我对你的见解持坚决的否定态度,首先184这个药物你的理解是对的,多靶点抗血管生成药没错,但是在实际使用中,远远不是你想的这么简单,想使用184的患者,分为两种,一种是开始就使用,想用他的抗血管生成作用延长耐药,或者所谓的轮换使用,但是多靶点药物的一个特点就是靶点越多副作用越大,更容易在短期有效后出现更多的下游通道激活,产生更多的耐药突变,为后续治疗带来麻烦,第二就是耐药后,想用184挽回,但是如果确定是MET突变或者扩增,为什么不用单靶点的卡玛替尼,即使使用184,推荐剂量也在60毫克起步,低了根本没有抑制MET的效果,最后一点,除了正版卡博替尼,国内我就没见过一个样本的184质量是合格的,综合起来,184是几年前特殊时代的产物,那个时候药物太少,选择余地不多,只能在矮子里面挑将军,现在可用的药物太多,一般情况下不需要用这么极端的药物。

感谢刀版评论,我听过您的视频课程,也仔细斟酌您说的这一些,我没有存在误导大家的意思,我家是MET靶点,用184/280轮换用,是担心只用280几个月后会耐药,加上280价格贵,184是平民价格,省着点用会提长MET靶点耐药时间,等待新的靶点药物,现在市面上184这个药太多了,用这个药的病友也是很多,特别是盲试这个药的特别多,像我家,就是在病友的建议下盲试的,然后到目前为止,效果很好,并且我发现很多抗血管生成药,都是多靶点药物,建议刀版或者其他论坛大神开个帖子或者视频,给我们好好讲解下184的优缺点,民间用184的实在太多了,褒贬不一,如果这个药确实不好,也及时提醒新病友,跳过这个药https://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_076.pnghttps://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_076.png

阳光~ 发表于 2020-8-18 10:16:22

占元华 发表于 2020-08-18 09:05
但是腹胀要怎么处理呢,还有阿司品林要怎么吃呢

阿司匹林看说明书,可能不同牌子还不一样

Luckymm 发表于 2020-8-18 10:54:37

借个楼转芬太尼透皮贴!!还有5片

包大大 发表于 2020-8-18 12:12:18

原发EGFR,耐药出现met,首选卡玛替尼(inc280),卡玛作为met一型耐药后可选met二型如梅沙替尼,卡博替尼(xl184)等。一上来就用卡博,多是因为抗血管生成起作用,用到它的标准剂量所带来的副作用暂且不说,耐药机制更为复杂,能不能回不回得去一代药都另说,需要更为慎重。
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