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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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298889 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 2 Y+ ]( B4 B9 `% V% ^: z- J
回复 土豆真是好东西 的帖子
4 {# @' Q* f8 h2 L5 W8 u+ U
5 n! ?) U8 ^/ `1 n- x6 p1 ^& R, G是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
1 ?+ d; L) z, s
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
5 w2 P/ H  v' k% f6 t9 ]8 C7 Z我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
, b7 @0 u1 g: w4 b0 `6 W( m
7 M% h! X+ J' t# K' X6 Y# V
5 ^  `2 F, l; j. n6 O

, X+ r" C- h3 C  ^1 {& @/ {( X

! L' d; _; M0 L& s

" F" @( |- c7 ~

3 H' l8 C1 G3 k# j8 Z" {: R! [

$ _- {* J7 E4 p9 k7 w

2 }  Q& t5 R( v

4 o/ I1 v9 ?9 n! e
用药情况
( N3 ]  o7 r+ J8 }$ v0 B0 C, `, h
. ]* k4 L5 d5 N- V; T* C  ~
日期

' T; d  [' f. N; f
0 _3 }9 S6 }6 f+ q2 e
2010-5-12
3 s5 e: Z- c' x  K, }' K
. s+ s; Q( p6 |/ P8 o- l2 T
2010-6-25
" U* ~% n( c3 p" R
0 |& y* v) W" ~+ s' t5 _
2010-8-31
, z% Y5 Z- E! o1 z

' I; [9 M- j! B) }2 Z; s
 

" }' }1 I2 r3 {/ e" e% l4 n5 z7 `; s+ k5 f
 

* E7 e7 R6 |" t% }% j6 T4 I! e  `7 ^& P
 

) q0 O* T& t0 o' s4 L
. s, C# E* j) N3 _' N$ f( ^9 V$ T
 
, \9 i' G& t# a9 s- S

1 {# w# W) T6 i' S$ J
 

0 j( B  a+ @- `, N$ H- b! j0 R4 f# M  v6 |6 q! e4 W
 
* n* j$ {+ F! j) k) E
) j/ g5 ?1 h9 A
第一次易瑞沙
) J' q, q0 O! W1 s2 C) x3 _共4个月
5 ^- o# |) \# f5 m" w  L
/ w1 U. ^4 n2 `  t1 X& x/ P
CEA值

4 x. S* W, F& l7 I' L: P
) G1 D( ]# O: h3 _
57

7 U4 A0 A7 w; o4 v( y. @: A" o6 X/ M( i% d+ m8 A: L
15.7
4 C! h& y; f" c
$ N$ q/ Y' }& c8 p
4.67

3 P* C) ]8 P+ @- L0 }
! ~5 @3 a& ~% Y9 L
 
- }3 L0 z0 {, y7 W1 K) ?

* C( Q; C) e$ Q( v% a2 z$ K' @
 
2 y7 c3 d4 A0 R. k$ N+ Z
/ W7 x; ]2 M" G; M) t3 C
 
) n# W$ A8 O2 a

: B+ X( \1 _( K! p$ O
 

2 K4 q3 C5 Y9 s! b1 V7 r, o, J6 {9 l1 I# _- x2 S
 

3 }$ O  P# T9 L1 w# W7 i) L1 P( {) M6 V$ H& D' j% D3 u- |
 
( O1 N" W3 x  x$ o

1 q% H+ ~0 W6 F0 t) ]0 C! X+ d
CT报告

$ T# ~$ U* {' b& R
$ S* e3 B; n& i+ w9 K, E
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。6 P0 D( V6 t* ?* i# M% T% k
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
" X5 ]+ Y" l& [# a3 E# u
. |" I. U* u( Z2 r9 A' e$ y
日期
7 A- P; M$ {% H! j

9 `! m" m& |3 A( F
2010-8-31
% T/ Z" C; B& M) I6 |) I! z* Z) F

: g. w* A7 ?0 ]- d, ^* d( p' s+ H; ^; B9 ?
2010-9-15
& O9 V) m+ p# `. \

2 M' r2 _8 k5 i9 t3 b2 z
2010-9-28

1 T" I, a& F" F% v' w2 f  O0 E
( j# a7 m- C! \, E2 B) C9 O' I
2010-10-14
1 u9 d9 x) g' }0 o1 F( C

& y  X1 p: V- ~  H9 I3 `9 h
2010-11-1
% w% N3 ^! }1 _6 s
" O" R1 i1 G& U  K0 H' ]
2010-11-16

: R, u6 W$ F5 [# H  y- ~" @: |2 W7 K- \
2010-11-25
* S- N' Z9 X# s; e) @
5 k0 k$ T9 T$ ~1 R2 m* Q
 
, T# U" N! h8 c1 N, ^

/ Y1 r2 t( W. T1 l8 n8 u2 w
 

! c/ k2 K) Q) e; E1 d& E
4 N8 n! S7 V! Y% J
停易,DCA+索坦9天4 v" `2 g" z5 a( F- `6 b/ \1 e
共2.5个月

' ?& f% M( s" M/ u- X% a/ J- Y0 _" t9 p! ^5 x
CEA值
8 x9 R  j, ~) Z" K( ], Z

; O/ p! h9 p8 l$ y
4.67
9 I) w9 k1 F* O
( B& X  e6 A' B) j/ K$ W
4.61
( l: D' M8 @; J  [$ b- p
( q& k! Y, w  A$ r- D' [' m# P
5.95
$ C, U- I$ i) O# |8 l! n5 l6 E

, {" y# S& T; k0 o, k7 D
7.14
2 v+ S8 F! ]. W1 K+ \
# W) B3 \+ a$ O1 B1 d. Y
7.76

; N" j# s/ |3 G$ W6 Q; d9 c" C3 Y. a  ^
10.56
4 x% G; Q1 F- \
/ L/ g6 w4 p' B! x4 g, b
10.49

. f! x3 \7 ~6 C% X1 [7 i: V! s9 ^' y: D- o
 
+ y5 d: w# E& t8 Q7 T0 ~5 |6 |
# E& c7 g0 ~: q( P
 

, J6 r( d# g" F2 j& }  m
7 Z. d, s5 B1 Y4 X& j5 K( {
CT报告
8 n9 s) H0 e5 o
5 }/ u: a5 ]8 L2 L
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
' m# u2 k' `% f2 M& Q) j
) d  |8 c. _" j" K

1 O5 U5 e/ L; P$ T9 q0 E
日期

3 {' a; B& e5 S( O2 S: P$ |- X5 p6 t4 d5 F) m
2010-11-25

2 Q& P( z4 o; b0 d7 i" e- N( {# q3 k4 l7 i  f" p$ o
2010-12-25

2 Z  q( v* `) o; z  K/ Q. `9 s$ k# {/ v7 s/ b
2011-1-13
5 _+ k0 t2 m, Z" h
5 `- x. q9 E% Y* K, H; ]
 

, }1 E1 m* N  J8 ?; N
& u8 t# F5 H, y  O
 
; E- V* u- y! h9 t, i. h

  h6 _/ @/ V6 F! g' {( m
 

6 i( \8 k) k, W* @. ~( N8 |5 e( K6 N/ j/ c- G0 W. x- o
 

; S$ H$ R, G) j& `+ _0 \9 ^; \) E& {/ }7 t+ t
 
: _. M8 x. O3 m2 a

4 U. z4 r4 }- n/ W# L( _" j- w
 
, f& c* C  [, i

! V2 u) D$ q9 G' ~3 R3 \
第二次易瑞沙8 f3 T. Y; `5 h$ l8 `: n. ~
共2个月
$ P, i2 D5 c& {0 R) _$ r; Y$ u( q
2 K1 z' H- `3 T, u4 u9 \
CEA值
# ^! @- U( q  h

+ h* ^/ y, \9 z+ P& H
10.49
5 I" ?( _- Z3 a) f0 d* A8 [+ N, s
  d* I4 ?% o: P3 P9 X& y
4.7

8 {; b/ C* e( `3 e5 c6 M
+ H9 z* g) e+ G; _8 u" v, m
3.89
/ t0 ^. v% R' d; j
/ o4 N* T) q' R' X: y
 
5 |: ?- K9 a2 T/ o3 G

- [! \' {# I- W
 
* U5 ]1 j/ M: s5 n( `
/ H2 m" b! s4 N5 l
 
6 ?' w- a$ K$ W

9 V/ q; b. S) r/ n- Z
 
9 d& w. v' l9 d  o* T0 {: n/ c
; d. z6 b% w3 V* n
 
  }' X8 b2 A8 K# g3 W- S

( H& `0 s& \+ v2 Y8 Q. S7 v
 
* t# b' n' R; a3 U" s3 j
5 n" a2 Z2 [2 i  j, X
CT报告

' k5 `. {* o$ ^* _, A( M# ]2 \7 @5 [: N( h" z# w- |7 K9 q
 
2 K+ M! z! u- |

7 ^' _# ~' E7 h  C
日期

4 K  ~+ x* Z" t( u8 n9 u* ~1 ^, v; Y3 f
2011-1-13

9 x% H9 O# x% k* A
' Y4 E, ?  {0 m5 x8 T+ v& z( n
2011-2-26

7 N% y6 J' q! p# j. W
) F5 D" n' [  e  M* }/ P6 Q) A0 E
2011-3-7
* B+ n0 \" s; C
) z' H- f+ t& v* f5 h4 A
2011-3-19
, y) l: O8 ^0 d/ J+ x

/ ]! @" q5 a5 E# h4 X, W
2011-4-2

( n, G: r6 c  Q# X( I! J, L; N& r4 O. G/ e! t
2011-4-12

: T  J+ t' z, v( ?8 V; m, h7 X1 }) x' p$ l/ g
2011-4-2

+ S( `0 K- S  Q& f# [# g' z( G9 O: n+ n
2011-4-12
0 ~5 g% [! Q& k% }4 j% P

, x" R  e& W4 ?, P( l. J/ s9 e
2011-4-22

& I) T1 K  [# C, f- i* p8 W* |0 x$ @: K
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
1 k/ o# F6 J  ~, U
  m4 x( {6 U) n9 t+ l
CEA值

1 z1 s, H" V$ x) L
7 M- Y: @/ `6 n! G' D6 h% ]
3.89

4 {" `2 m# M: h7 V
* e; d) s0 @4 N  W- ~8 }
7
+ P; p% z9 h1 P  Z: ^3 @0 d7 }- m+ H3 M
+ C/ Y3 C, y' K0 C1 }
7.83
' j1 J+ O) ]( B" B8 Y# T# \8 H9 }
1 O) B, M: A8 ~
8.03
, G, [' s* A$ c+ H  B6 z5 L
' N7 E* e* W; z% C* \7 l
8.71

3 U& h1 I8 ~) }" Y0 O7 A1 S; P, F7 P) H, V2 Q
9.1

1 _" D; b' F5 k: m( r7 N( T# W, b6 v3 R1 W: x
8.71
+ V( O2 u5 N6 @! Y" u$ M/ x- J

, z( Q3 _; P1 f2 t* e7 W; e
9.1
* O" y3 O6 C9 |! G
! ~0 k8 L% [! Q4 b' c
10.14

2 ?  s# l6 K) g8 d5 r6 Q1 q/ Q! q
- e9 \% n: J1 m$ S! a
CT报告

% ?5 E/ K2 X( B
  P: C" D; g$ s) o+ {' T
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。1 i0 V# @/ c+ q2 u* ]+ q' i  m
, n% q; q# W$ W, `) S7 e& k9 J) b( X
1 f) X" h3 @4 |: f
日期

* s  {' ~9 A6 |8 h* j& K3 n: s6 m" r6 E- m5 {. \
2011-4-22
7 p  b/ U- D4 \5 p. h
/ D8 i" E' O; x+ E8 k) Z: }
2011-5-20
0 ^, e7 ~! D7 q. I
0 b, o4 ]( i( [5 S2 \  G
 
! `+ M/ F6 M- V1 D' z; \

9 d3 b9 g8 m  T! R2 e9 z' o* _
 
" V2 d* H/ x* X! I9 f
0 }& |* d  C  p% L$ p
 
7 |5 a, _, J8 U5 N
5 t( @% M3 H- c! p: P: a
 

! T1 ?* c/ M7 C6 ?% m: F# D; v0 b. W8 P
 

1 O; w1 b- ~" L! a
' B! c7 R2 J  i1 c  v: [( W
 
: v: K, S6 x9 u( V

0 L1 r! v9 Y, r# K, [0 i
 

( n* i- G, \3 G' L6 R/ P* X0 y3 @1 n" ?( g
第三次易瑞沙" @2 [- G0 Q8 V* z1 k% X
打算用2个月
" A6 X: E0 ~1 S  _
  ]& z" H3 c& R- ^6 {2 k8 t
CEA值

0 p+ S! Y3 }/ i" e3 _7 h: Y" [- Y% _' i) U3 l: Q' t% R7 k
10.14

: {* c3 \5 j+ T) U6 [# W4 p+ o5 Y/ }: D5 u, j& L/ C7 x9 y" T* X
5.92
5 r, c" e* q- p& ^/ o: f
* y6 _* \7 o: a# `
 
& `" W& [  d( l! h0 `

- [3 e9 ]4 W, v
 
+ @( M& A) |! y. f& ~

6 D2 o& w7 H8 _7 J: B
 

  T4 v9 F' Z5 q9 y: s; L3 W* ?5 w( E* k6 a8 Q+ u
 

* b, P0 F5 O3 q. a6 W. `, ^/ \
" u5 G8 f1 T0 p9 o/ u
 
4 |- S: f$ p' V. E2 g' w

! C/ @' G+ X$ e9 b
 

8 u0 |, \3 m9 s2 d/ i2 G9 f5 n0 b8 A- j& Y* N7 E
 

4 [& O/ H$ x. B, Y1 R
: W( N6 }) i) H" c8 p
CT报告

3 v5 V' y4 C, G( P9 A! e5 b
4 h- z0 k2 `( e5 ~3 P) H+ g. V
 

" o5 u' N2 r" ]2 V  |( t$ A) X- p8 r. c
 
3 i3 m- A+ ]+ I/ M

1 o0 ]( y. W' D( |
 

5 R2 M' G/ V( e4 z; D- P& o* x' x
& v( N# X1 E" y/ w4 Q) U- A
 

- S  X; `; m3 E/ M1 I& W- m5 k" \: K, }. k( p- e- D) U
 
8 ^- L3 Z) Z  [: Y+ ?$ f

/ K2 @$ \, m2 W5 }6 N5 u- x- {
 

$ B0 R$ i: N! }, y) n! q8 K$ z: Z, S0 ~6 }! t
 

, y# d& T+ L( o# `' t/ h) O3 s5 \% }4 k0 g
 

( ^" a- R5 s% {
9 O, v! I. @/ V
 

7 p0 D0 n& M* Z+ b2 E5 m7 U. W1 x& ~! h" x/ M# [' x
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子( ^% w! r1 d. T
" {- K9 d/ D+ A% R, l
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
' F( F, k  G3 D9 c' m/ y" f
, u. X# m* z/ L5 t3 d" E+ ?( O你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
2 ^5 ~, O& ~6 U/ K3 C0 M% T
, m0 n3 b  [# r1 b$ G6 F2 N
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
3 k; w; s4 Z/ E' Q- Y/ {9 a以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

' ?: Q9 l0 B/ m6 j' B请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
' q$ [+ Y! D  s1 m: h, z" Z/ o- f$ F' Q$ ^& f% N
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。1 a3 m: Z, o, L+ V
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》! h$ A: @! C/ f! `( l2 d7 |9 D
( j/ w" k  \% ?! F) t; a, Y
    忍来忍去还是想来说二句。
; O; l7 |* L8 [5 s2 a- x0 y; S 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?& E' g0 f# {# d" _
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
0 |& k$ ]" F& U0 _9 A吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
4 Z+ @' M0 _; V/ w+ z; O6 T      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?5 l5 w- i3 W) i" [8 M# Y& u
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子7 \. F- Y* p4 Q8 h* K$ A' }
. L0 Q% w0 N4 K; W. S( X" E6 r; m
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
5 i" u# `) ?$ m2 G* I0 m
+ g  W  {! N) t5 G3 p说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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