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[微信精华] 讨论讨论什么是过度治疗

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494610 114 阳光~ 发表于 2023-10-5 17:34:01 |

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一确诊肺癌脑转,上来就全脑放,接着就奥西等三代药物,在我看来就是过度治疗,让医生吓死了,把最强方案都用上了,现在是好了,以后怎么办。' @0 e% t$ }( c+ y: \
影像提示病灶稍饱满,接着就换方案,在我看来这也是过度治疗,有的病人稍饱满以后继续原方案,还能维持一段时间呢,甚至一两年的都有2 _+ v. z0 l1 g! x8 e: k

9 B! C8 a4 g# O) }7 m* j* l6 h肿标敏感的病人,随着肿标升高,就害怕了马上更换方案,这也是过度治疗,见过肿标升高影像缩小的呢,太多了。
9 c0 \7 n6 {0 O" p: x其实哪来的那么多方案,用一个少一个啊,有个病友一代耐药,出现kras不常规靶点,联合多吉美,硬是撑了四个月,病灶每次复查只增大一两毫米,其他地方安全着呢,这样完全继续原方案不是吗,哪个方案能拉住进展的脚步就是好方案,俩月增加两毫米,一年才增大一两厘米呢,又不致命,苟着呗。( C' V* ^- b9 T
看到胆子大的吃特罗凯的病友,肺部进展后,联合贝伐,病灶从不到三厘米,每个月联合贝伐,两年多,长到五厘米,白紫一次回到三厘米,继续特罗凯联合贝伐,又是每个月缓慢增大,人家不惧啊,长着呗,体感没事,脑部没事,长大点来个白紫打一下,往复循环。
/ ~8 N$ j' f$ T- _# m包括之前我说过的一个病友,一代一年多耐药,上培美两次有效,又回到一代,两年再次耐药,继续培美,又回到一代,目前稳定,人家就是不上三代,不舍的用,杀手锏,关键时刻才亮剑,一代都能折腾个好几年,打几个来回趟,这样的博不上五年谁能博上。
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3 _3 `1 B1 {4 T9 f7 P就像我爸,3759用了半年了,280除去轮换和穿插化疗的时间,也满两年了,大差不差就行了,现在已经不追求病灶缩小多少,只要不进展太多,在可控范围内,我就不慌,奥西休息这么久了,肯定还能重启呢不是,还有白紫这个后盾,抗肿瘤治疗本身就是你追我赶,敌强我躲,我强敌弱的过程,现在想来,打压太狠,会不会反扑更厉害呢。
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已经晚期,和狗皮膏药一样的肿瘤怎么和平共处真的是一个哲学问题了,每个病人身上的有效牌就那么几个,打一个少一个,好好算计着来。
2 a* f* _, b. W! h) h, i! B+ [7 I( r# p$ E% s. C( o  J- Z4 w
以上只是突然的思考和反思,并不是对的,也有很多病友,鸵鸟心态等待过程中发生脑转的,骨折事件的也是大有人在,后悔的不得了的,希望大家都能找到平衡点,安全可掌控的情况下,尽量别过度治疗了,多学习,少走弯路才是真的。
6 h, K  j" s& ^; u- ^  b! F7 _$ E8 U% s: C
还有一个反思,一线三代创造的奇迹多,还是一代奇迹多,欢迎大家讨论,我见过聊过好多一代四五年病友,甚至也有七八年的,瓶子姐说还有13年的,但是三代的感觉好多都是一两年就耐药的,也可能推荐三代作为一线的时间还不够长?" i$ |5 r6 i6 m/ \
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113条精彩回复,最后回复于 昨天 12:06

kuel  高中一年级 发表于 2023-10-5 18:23:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
三代单一药物的也有7年的。7年前能吃到奥希替尼的是少数。三代一线毕竟是近两年的事。幸存者偏差。三代耐药并不是没有后续药物,一代耐药也有很多吃不了三代。

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kuel  高中一年级 发表于 2023-10-5 18:26:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
一般体感好也不会换药,换药也是到了体感差不得不换了

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累计签到:144 天
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[LV.7]狂热爱粉
daminghu  大学四年级 发表于 2023-10-5 21:22:05 | 显示全部楼层 来自: 山东
过度治疗还有靶向药副作用?   

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阳光~  博士二年级 发表于 2023-10-5 22:02:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东
kuel 发表于 2023-10-05 18:233 H: K1 n  G! f3 ?
三代单一药物的也有7年的。7年前能吃到奥希替尼的是少数。三代一线毕竟是近两年的事。幸存者偏差。三代耐药并不是没有后续药物,一代耐药也有很多吃不了三代。
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这个只是我个人感觉,没有任何数据参考,我就是平时跟病友沟通病情,特别是今天碰到一个七个月奥西一线耐药,一个13个月,就觉得可惜了,三代耐药确实后面还有很多方案,但是单药时光可能就没啦,也确实有30%可能一代耐药以后惯续不到三代,但是我觉得这个数值值得赌一把的

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阳光~  博士二年级 发表于 2023-10-5 22:03:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东
kuel 发表于 2023-10-05 18:268 y8 B9 S) C. q1 ~! v' ?
一般体感好也不会换药,换药也是到了体感差不得不换了
4 O1 K4 w" E; _5 A
嗯,这个情况确实是的,体感不好了一般是全身进展了,寡进展很难体感有变化,全身进展阶段,就得果断更换方案

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丹丹丹  高中二年级 发表于 2023-10-6 00:03:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 湖南
看了阳光姐说的,焦虑稍微缓解一点了

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高瑞  高中三年级 发表于 2023-10-6 01:12:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
一代药耐药出790,体感还好,那需要换药吗?

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-10-6 08:06:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
那个特罗凯联贝伐的,是每个月不断贝伐用了两年多贝伐?

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春风0610  初中二年级 发表于 2023-10-6 10:04:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
这个不是简单的相加问题,许多是无效的,可能一二三代相加都不一定有直接一线三代时间长。凭感觉是不一定正解的

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