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[基础知识] 赫赛汀与多西他赛合用后CEA,CA153飙升

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2885 7 freegist 发表于 2013-7-27 10:49:16 |

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乳癌HER2+++,手术切除后,前4轮蒽环,后4轮多西+赫赛汀,第一次多西赫赛汀联用后,CEA,CA153,CA125均大幅下降,第二轮联用却发现CEA,CA153大升,CA125仍下降。怀疑肿瘤细胞向脑部转移?赫赛汀似不能穿越脑血屏障。lapatinib好像是小分子,可以对付脑部,求l斑竹及各位大神提供宝贵意见,以及lapatinib购买渠道,暂时先考虑正版。非常感谢!!! q& @5 q4 u$ M! Z- o$ ^' l* h

7条精彩回复,最后回复于 2013-8-5 16:22

seacat  版主 发表于 2013-7-30 18:03:37 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
拉帕你得去香港买。
5 N. D) j% w* E2 _( a$ h* R% a如果怕脑转,加上希罗达,希罗达可以入脑。
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
freegist  小学六年级 发表于 2013-7-30 21:59:08 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
非常感谢版主指导!!
* _3 _3 M/ m% m! z5 @( ~1 |晚上做了点功课。发现HER2阳性的确有比较大的概率发生BM(脑转移)http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3528960/,(25-48%!!!!),这是由于HER2的天然倾向,以及赫塞汀对其他部位的有效控制(除了大脑)。0 w- k* J8 O: j4 Y: S
查到一篇lapatinib对脑转移治疗的文章http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3489161/,结论是效果有限:lapatinib在乳腺癌脑转移处的分布有限,血-肿瘤屏障(应该也属于血脑屏障的一部分)的穿透性是lapatinib治疗有效性的关键因素,但是这个穿透性在不同的肿瘤间变化很大。4 |, Y* n2 y3 S. g$ H9 W
还有一篇文章http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3528960/& |/ r0 F6 z8 C, Y% p/ d+ f
认为lapatinib单用对脑转移的效果未知,但是与卡培他滨(希罗达)合用比单独使用卡培他滨效果好;顺铂单用或者与其他化疗合用对脑转效果也不错。, v: T( }& {. |  y) J. p& ~
所以HER2阳性即使有赫塞汀,也要特别注意脑转移,怎么办呢?是不是先赫塞汀+希达罗?
( c8 Z4 p% T1 `% `& s. [. G/ i另外鞘内给药(intrathecal trastuzumab )有无可能?
8 D# c2 i8 T" _# H' q
seacat  版主 发表于 2013-7-31 01:25:44 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
你现在都未确认脑转,不要乱,不要自己吓自己。
9 H  C2 B) j( C1 P
5 F* A% @& j* o( S+ G0 |5 N3 N9 o你先去做个脑部检查再说。2 G3 K  T8 T6 c, c+ J0 E# \

% c% {8 c- X- r- M你现在是术后的辅助化疗吗?如果是不要急着上希罗达和拉帕,做检查和继续观察。
* b6 Z" ]$ N5 ]; q. y
  D* b9 P5 R' c  ^. w- A/ g
9 T8 u! E; f. N3 Q希罗达、拉帕都是给晚期乳腺癌病人用的,你如果只是早期术后化疗不需要这些药。9 ^9 F1 m" j5 M  z0 g6 k/ W  s0 ]
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
nsxz  大学一年级 发表于 2013-7-31 09:50:18 | 显示全部楼层 来自: 广东
LZ除了Her2强阳性,手术病理及免疫组化你没有提及,这些对预后很重要。
  t; d# E' b# @没做脑部MRI,怎么判断有脑转移?
freegist  小学六年级 发表于 2013-7-31 12:40:14 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
本帖最后由 freegist 于 2013-7-31 22:17 编辑 8 W8 B" c: s* X; L6 y) A' k; s4 `

5 k* x: S+ u$ B0 N5 U下午不知为何,显示的是乱码。
) Z$ ?1 K, n5 d) V4 R
& b+ y, S5 `3 y+ \7 I8 B具体情况是,保乳手术,免疫组化:ER+,PR灶性,HER2+++,Ki67 50%. 现在正化疗,4+4,已经进行了7轮,周日将进行最后一轮,以后就只有赫赛汀单药了。- r5 r( n* l* B" P
今天下午拿到了肿瘤标志物检查结果:CA153有所下降,CA125下降很多,CEA却上升了,达到3.56,比三个星期2.57前增加很多,这已经是第二次上升了(第一次赫赛汀用药后三周检测到CEA谷底1.94, 再三周后就是CEA大幅上升到2.57--第一次上升),病人CEA不高,手术前也只有4.8,术后立即下降到2.8,这说明CEA的变化还是有意义的。现在到底怎么回事?困惑中。% K* a# e5 r7 |3 x% l+ l  O+ J
已经开了MRI,明天就去检查。
9 v- U5 G: s  J: Y1 T另外,的确有资料说赫赛汀治疗后脑部转移的概率还是比较高,是不是要上lapatinib,还是希罗达加以预防?感觉被动等待还是有风险啊。
seacat  版主 发表于 2013-7-31 23:49:48 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
CEA在正常值内波动不用管它。还有你所谓CA153大升,具体值多少,如果是正常值内,也不用去担心。  V2 {' T) u6 z/ O7 J, q
, n& j1 ~  E' C8 _
赫赛汀脑转率高那是复发转移的情况,病人现在刚做完手术,也没有明确的证据证明脑转,你急什么呢?
$ r6 q9 @4 a2 t; j
% M% S; |- |, {老实说,这个病就是被动等待,因为终生都有复发风险,要终生随访。少吃点药,病人舒服许多,压力不大,更不容易复发。. e2 f8 Y- {( p$ z* A
, |8 l2 q/ w% J# `
* V: i+ m- t, y, k( R: _9 B4 ?
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
1987talent  禁止访问 发表于 2013-8-5 16:22:52 | 显示全部楼层 来自: 北京
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